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제글에 반응이 없는 EU(81)

Views : 20,036 2021-08-18 23:13
자유게시판 1275255080
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바로 밑에 이버멕틴 찬양글 올렸는데 가두리양식장 종업원들 아무도 안들러 붙는 이유가... 오늘 중요한 시그널이 온 모양이군요.

지금까지 주장하던 백신강요 작전 실패했으니 앞으론 다 아이디 바꿔올것이고 주제도 다른걸로 바꾸겠죠. 815도 지났으니 코로나로 더이상 건질것도 없겠죠. ㅎㅎㅎㅎ

Ps. 백신 무용지물인거 아는 사람들 다 알고있었는데... 최소한 강제백신 맞고 돌아가신 분들에겐 적정 보상이 필요합니다. 자금은 강제한 사람들 주머니에서 나와야겠죠.
질의 중... 30초 정도 걸려요 ...
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태양의후예v [쪽지 보내기] 2021-08-18 23:56 No. 1275255083
앵간히 퍼 날라라

관심없다 진심
TBIG [쪽지 보내기] 2021-08-19 00:02 No. 1275255087
@ 태양의후예v 님에게...

이분은 일반인인것 같음. 죄송합니다. 그만 쓰죠.
유진송 [쪽지 보내기] 2021-08-19 00:03 No. 1275255088
백신은 중증으로의 진행을막을수 있습니다

모든국민이 다맞아야 합니다. 개개인을 위해서 맞는겁니다~
Jake3 [쪽지 보내기] 2021-08-19 10:46 No. 1275255269
@ 유진송 님에게...

오, 유진송님이 간만에 바른말 하셨내요.
TBIG가 유일한 우군에게 막말은 못하고 많이 당황하신듯합니다. ㅎㅎㅎㅎ
유진송 [쪽지 보내기] 2021-08-19 16:32 No. 1275255486
@ Jake3 님에게...
라는 접종이유가 남았다는겁니다, 정부입장에서 봤을때요 ^^;; 반어법요
설마제가 우군을 ㅋ
TBIG [쪽지 보내기] 2021-08-19 00:14 No. 1275255092
@ 유진송 님에게...

코로나 바이러스의 빠른 변이 때문에 중증을 막아준다는 백신의 제 역할을 언제까지 계속할수 있을지 의문입니다.

최근 코로나 ADE부작용에 관한 논문도 peer review중에 있더라구요. 개인을 위해서는 자연면역이 맞다는 제 의견입니다.

www.sciencedirect.com/science/article/abs/pii/S0163445321003923
유진송 [쪽지 보내기] 2021-08-19 00:32 No. 1275255097
@ TBIG 님에게...

락다운으로 스트레스받고, 마스크로인해 산소가 부족해지게되면 자연면역이
크게떨어지는것으로 알고있습니다.

특히 암세포는 몸안에산소가부족할때 활성화된다고 하더군요.
TBIG [쪽지 보내기] 2021-08-19 00:38 No. 1275255102
@ 유진송 님에게...

나름대로 짬내서 간단한 운동과 일광욕 그리고 비타민 아연등은 잘 챙겨먹고 있습니다.
스마트필고 [쪽지 보내기] 2021-08-19 00:27 No. 1275255094
백신은 기존 코로나에 효과가 좋아서 접종을 하고 있었지만 델타변이와 같은 악재가 나왔으니 집단면역보다는 이제는 중증 환자와 사망자를 줄이기 위한 방법으로 노령층과 기저질환자들이 접종하고 다른 백신이나 치료약이 나올때까지 방역 조치를 확진자 수에 따라 탄력적으로 적용하여 다른 몇몇 국가처럼 중환자들이 폭증하는 일만 없게 잘 버티면 좋겠네요. 보다 확실한 데이터와 연구 결과들이 나오는 대로 방역 정책은 계속 바뀌겠지요.
TBIG [쪽지 보내기] 2021-08-19 00:36 No. 1275255101
@ 스마트필고 님에게...

변이가 나올줄 모르고 있었던 과학자는 없었을겁니다. 싱가폴은 이미 알고 있으니 조용히 그방향으로 간것 같군요.

치료제면 모를까 백신은 치가 떨려서 더이상 장사되겠어요?
스마트필고 [쪽지 보내기] 2021-08-19 01:04 No. 1275255110
@ TBIG 님에게...
변이가 언젠가 나올줄은 누구나 알고 있지만 어떤 변이(전염성, 치사율등)가 언제 출현하게 되는 지를 아는 과학자가 누가 있었을 까요??

싱가폴은 백신 접종을 한 사람들이 중증 환자가 되는 확률이 낮기 때문에 백신 접종을 계속 하면서 확진자 숫자를 더 이상 공개하지 않겠다고 한 거네요. (www.reuters.com/world/asia-pacific/vaccinated-people-singapore-make-up-three-quarters-recent-covid-19-cases-2021-07-23/)

TBIG [쪽지 보내기] 2021-08-19 19:56 No. 1275255602
@ 스마트필고 님에게...

www.cnbc.com/2021/07/20/singapore-tightens-restrictions-again-as-covid-cases-rise.html

7월 20일 뉴스인데 이때만해도 백신 다맞고 확진자 계속 늘어서 8월18일까지 락다운 한단 기사죠.

이제 풀겠다고 나오는데 어차피 백신 맞아봐야 PCR양성은 계속 쏟아지는것 봤으니 중증만 관리하자고 바꾼겁니다. 이벤트엔 항상 배경을봐야 합니다. 앤드류 폴라드가 한얘기와 방향이 똑같죠.

앤듀류 폴라든 과학자니 있는 그대로 말하는거고 싱가폴 정치인들이야 자신의 과오를 인정하면 안되니 두루뭉실 넘어가는것 뿐이죠. ㅎㅎㅎ
스마트필고 [쪽지 보내기] 2021-08-19 21:54 No. 1275255665
@ TBIG 님에게...
말씀하신 그 배경이란 것이 백신 접종률과 밀접한 연관이 있는 거겠죠. 백신 접종을 하더라도 델타 변이때문에 전염을 막진 못하지만 중증 환자로 진행될 확률을 대폭 줄일수 있으니 아직 백신은 중요하다고 할 수 있겠구요. 중증 환자 치료에 중점을 두는 것은 바람직하지만 싱가포르처럼 실험적인 정책을 쓰기에는 아직 우리나라는 백신 접종률이 많이 낮고 또 다른 변이가 나오고 있어 쉽게 정책을 바꾸기는 불안한 상황이겠죠.
TBIG [쪽지 보내기] 2021-08-19 21:59 No. 1275255670
@ 스마트필고 님에게...

글쎄요. 정치적으로 러시안룰렛같이 언제 어떻게 죽어나갈지 모를 백신을 집단면역이란 드림랜드의 최면과 함께 강압적으로 맞춰왔는데 이제와서 여느 과학자들처럼 백신으론 집단감염도 불가능에 자칫하면 ADE로 죽어나갈 가능성이 있다고 발표할수는 당근 없으니... 님이 말씀한것 처럼 두리뭉실하게 넘어가야만 할수밖엔 없는 그런 상황이라고 보는데요. ㅎㅎㅎ
스마트필고 [쪽지 보내기] 2021-08-19 22:12 No. 1275255676
@ TBIG 님에게...
대다수의 국가 기관과 학자들이 계속 연구결과를 내고 있는데 그 내용으론 백신 접종의 이익이 미접종보다는 훨씬 크다는 의견이 지배적이라 백신을 접종해야 한다고 보는거죠. 수억명 이상이 접종해서 계속 데이터가 쌓이고 있는 현재 상황에서는 백신이 말씀하신 것처럼 위험하다고는 생각되지 않구요.
TBIG [쪽지 보내기] 2021-08-19 22:22 No. 1275255684
@ 스마트필고 님에게...

내 그게 델타정도인 현시점엔 그렇긴한데.. 10시간마다 변이하는 코로나가 머지않은 미래에 백신을 맞은 사람들의 발등을 크게 찍을수 있다것 때문에 그래요. 많은 과학자들이 우려하는것이 이것디구요.

아직은 안일어난걸로 보이는데 프랑스 과학자들이 ADE가 현상을 확인했단 논문이 8월초에 나왔고 피어리뷰중에 있어요. 그냥 아니길 바랄뿐이죠.
스마트필고 [쪽지 보내기] 2021-08-19 22:35 No. 1275255693
@ TBIG 님에게...
변이가 자주 나온다고 해서 그 변이들이 모두 지배종이 되는 것은 아니고 사멸되는 경우가 대부분이겠죠. 많은 과학자들이 우려하는 미래에 백신을 맞은 사람들이 변이때문에 발등을 찍힌다는 얘기는 무엇인가요??
TBIG [쪽지 보내기] 2021-08-19 22:51 No. 1275255700
@ 스마트필고 님에게...

변이의 복불복은 맞는데 이런 사상 초유의 백신 대량접종이 더 많은 내성변이가 나올 가능성이 높아 ADE의 우려가 훨씬.높다고 보죠. 무시할게 아닌게 60세이상도 1차 접종에 84%감염 예방한다는 말이 바로 들어갔어요.

이후의 답변은 내일 합니다. 여기 매달리니 할일이 남았네요.
스마트필고 [쪽지 보내기] 2021-08-20 03:07 No. 1275255770
@ TBIG 님에게...
ADE 의 우려가 '높다' 는 것이 과연 얼마나 높은지가 문제인 것이겠죠. 백신 접종을 하지 않아야 할만큼의 위험이 큰것인지 현재까지 발생하지 않고 가능성이 미미하니 현재의 방역 정책을 고수해야 하는 것인지는 대부분 국가에서 백신 접종을 계속 하고 있는 것이 현재 상황의 답인것으로 보이구요.

ADE 가 현재까지 백신 접종에 큰 우려가 되지 않았고 앞으로 나올 변이도 그럴 것이다라는 내용의 링크인데 한 번 읽어보시기 바랍니다.
www.medpagetoday.com/special-reports/exclusives/91648
TBIG [쪽지 보내기] 2021-08-20 20:55 No. 1275256197
@ 스마트필고 님에게...

이거 올3월이면 이제 강대국 백신 막 맞기시작할때 나온건데요.

지금은 백신 내성변이까지 나오고 있는 상태라 저 글쓴이도 더이상 저주장 못하거나 아님 꼴통일거예요.
스마트필고 [쪽지 보내기] 2021-08-21 13:32 No. 1275256440
@ TBIG 님에게...

금년 7월30일에 검토된것이니 참고하세요.

immunizebc.ca/ask-us/questions/do-mrna-vaccines-cause-antibody-dependent-enhancement-ade-covid-19-disease
TBIG [쪽지 보내기] 2021-08-21 20:24 No. 1275256573
@ 스마트필고 님에게...

이건 정부 QNA사이트 뭔 네이버 kin 질답게시판 아녜요? 이런거 말고 동일전공의 저명한 과학자가 쓴 저널같은 기사 있잖아요.
스마트필고 [쪽지 보내기] 2021-08-21 21:47 No. 1275256623
@ TBIG 님에게...
네, 많이 있을테니 찾아보시기 바랍니다.
TBIG [쪽지 보내기] 2021-08-21 22:00 No. 1275256637
@ 스마트필고 님에게...

나중에 찾아서 본글로 올려드리죠.
TBIG [쪽지 보내기] 2021-08-19 19:53 No. 1275255601
@ 스마트필고 님에게...

코로나 변이 심한건 과학자들 잘알고 변이를 일일이 다 기록도 하거든요. 지금까지 3300번 변이찾아낸걸로 나옵니다. mass vaxx가 내성변이 촉진한다는것도 다 다 논문나와있어요.

nextstrain.org/ncov/gisaid/global
스마트필고 [쪽지 보내기] 2021-08-19 21:57 No. 1275255668
@ TBIG 님에게...
변이가 안 생긴다는 것이 아니고 언제 어떤 변이가 생길지 모르는 상태에서 손 놓고 백신 접종을 하지 않을 수는 없는 거겠죠. TBIG 님은 방역 정책이 어떻게 되어야 한다고 생각하시는 건가요?? 어차피 변이가 곧 나오니 백신 접종을 멈추고 전면적으로 방역 단계를 낮춰서 집단 모임이나 여행등을 자유롭게 허가해야 한다는 것인가요??
TBIG [쪽지 보내기] 2021-08-19 22:01 No. 1275255672
@ 스마트필고 님에게...

엄청난 속도로 변이가 계속 진행되서 참사류의 변이도 발생할 가능성이 상대적으로 높아진다는 겁니다. 그 참사류가 다른 바이러스에 비해 나올 가능성이 상대적으로 높다는 주장이 많고요.
스마트필고 [쪽지 보내기] 2021-08-19 22:17 No. 1275255680
@ TBIG 님에게...
주장하시는 여러 다른 글을 보면 정확히 주장하시는 바를 잘 모르겠네요. 말씀하신 대로 상대적으로 변이 발생 확률은 높아지만 그 확률이 너무 크기 때문에 백신 접종을 전세계가 지금 당장 모두 멈춰야 한다라고 주장하시는 거라면 훨씬 더 많은 근거와 연구 결과가 필요하겠죠.
유진송 [쪽지 보내기] 2021-08-19 00:42 No. 1275255104
@ TBIG 님에게...
그렇죠, 이왕재의주장이 특별한것이아니라 과학자들이다아는사실을

언론에주장했다는것이 특별했던거죠.
TBIG [쪽지 보내기] 2021-08-19 00:45 No. 1275255105
@ 유진송 님에게...

그러게요. 딱봐도 권위에 도전해야하는 아주 어려운일이었을텐데. 일반인들 많이 일깨워준것 인정해야합니다.
유진송 [쪽지 보내기] 2021-08-19 00:36 No. 1275255100
@ 스마트필고 님에게...
네,맞습니다
상황에따라 빨리인정하고 바꾸어야죠.
스마트필고 [쪽지 보내기] 2021-08-19 01:05 No. 1275255112
@ 유진송 님에게...
싱가포르의 예를 봐도 백신 접종은 계속 되어야 하고 정부에서 목표 백신 접종률을 재 검토 하겠다고 했다고 하니 곧 발표가 나겠지요.
유진송 [쪽지 보내기] 2021-08-19 01:42 No. 1275255114
@ 스마트필고 님에게...
백신을모든사람에게 계속접종하기엔 명분이부족해졌다고봅니다.
싱가폴도 접종률이 높아질때까진 집단면역,전염예방등의 명분이있었지요.
위두가지명분이없어진지금은 건강한사람들의 사망과부작용의리스크가
너무도 큽니다. 부분적으로 필요한분들께 접종하는것을 말씀하신것이라면
동의합니다.
스마트필고 [쪽지 보내기] 2021-08-19 11:15 No. 1275255301
@ 유진송 님에게...
백신의 심각한 부작용은 우리나라의 일부 언론과 유투브의 가짜 뉴스등으로 지나치게 부풀려진 면이 없지 않다고 봅니다. 필리핀에서 코로나 사망자 집계가 정확히 안되듯이 말이죠.

말씀하신 싱가폴의 보건부 장관도 백신의 명분을 중증환자 발생을 억제하는 것이라고 했습니다. 치료제나 다른 백신이 아직 없는 만큼 아직은 백신 접종밖에 다른 방법이 없는것이겠죠. 다만, 현재는 델타변이때문에 백신을 접종해도 전염을 시킬수 있다고 하니 젊은 층보다는 노령층이나 기저질환자들을 선제적으로 모두 접종하고 본인이 원하지 않아 접종하지 않는 젊은 계층은 만일 코로나로 병원 치료가 필요해질 경우 본인이 일부 이상 지불하게 하는 방법도 괜찮지 않나 싶구요.
TBIG [쪽지 보내기] 2021-08-19 20:25 No. 1275255620
@ 스마트필고 님에게...

스필님 그러고 보니 예전엔 mRNA백신은 두려워서 못맞겠다고 백신 공포 조성하시더만 요샌 마음 바꾼모양입니다. ㅎㅎㅎ
스마트필고 [쪽지 보내기] 2021-08-19 22:00 No. 1275255671
@ TBIG 님에게...
mRNA 백신은 처음 나온 방식이라 아직도 좀 불안감은 있구요. 그렇다고 다른 백신은 효과가 떨어져서 고민 되는 상태죠. 제가 백신 공포를 조성했나요? ㅎㅎㅎ 제 댓글을 다 보셨으면 아시겠지만 불안해도 별다른 방법이 없으니 백신을 맞긴 해야겠다라고 했던 글을 못 보셨나보네요. 초기에는 어떤 백신을 접종할지 고민이 됐었는데 이제는 결국 모더나, 화이자 둘 중 하나로 접종받을 수 있다면 받으려고 하죠.
TBIG [쪽지 보내기] 2021-08-19 22:03 No. 1275255673
@ 스마트필고 님에게...


그렇게 불안한대도 맞으실 거예요? 전 죽어도 안맞을건데요.
스마트필고 [쪽지 보내기] 2021-08-19 22:22 No. 1275255683
@ TBIG 님에게...
원하지 않으면 접종을 안 하면 되겠죠. 중증으로 발전할 가능성때문에 기회가 오는 대로 접종할 겁니다. 이미 필리핀의 교민들이 코로나로 사망한 사례도 있고 병원비가 너무 많이 나온 사례도 많이 들어서 중국 백신만 아니라면 접종을 하는 게 대다수죠.
TBIG [쪽지 보내기] 2021-08-19 22:26 No. 1275255685
@ 스마트필고 님에게...

그냥 안맞으면 되는데 강요당할까봐 그렇습니다. 사회 분위기가 백신강요로 흘러가는걸 막을려고 노력중입니다.

예로 지금 제 필리피노 처형네도 미국 샌프란시스코에 있는데 집까지 팔고 필리핀으로 귀환준비중입니다. 처형네 회사에서 백신 멎으라고 종용중이라고요. 한국에서도 친척들 안맞으려는 분들 압박이 심하다고 들려오고요.
스마트필고 [쪽지 보내기] 2021-08-19 22:32 No. 1275255690
@ TBIG 님에게...
미국에서는 회사에서 강제적으로 접종을 요구하는 분위기가 있지만 우리나라에서는 말씀하신 대로 친척들이나 친구들의 압력은 국가 정책도 아닌데 강제적이라고 할 순 없겠죠. 현재 국가 정책상 강요당하고 있는 것도 아니고 강요 '당할 까봐' 여러 주장들을 미리하시는 줄은 몰랐네요.
TBIG [쪽지 보내기] 2021-08-19 22:45 No. 1275255698
@ 스마트필고 님에게...

조카가 다니는 회사에서 강압적으로 나온다고 하소연하던데요. 회사를 그만둘수는 없으니 맞겠다고 하더라구요. 친척중에 고3이 없었기에 망정이지 있었으면 저한테 바로 보내라고 난리쳤을겁니다.
스마트필고 [쪽지 보내기] 2021-08-20 02:50 No. 1275255764
@ TBIG 님에게...
회사에서 강압적인 분위기를 만드는 것은 국가 정책이라고 볼 수 없으니 사실 어쩔수 없는 일이라고 보구요. 고3은 교육부 정책일테니 연관성이 있네요. 고3 접종이 강제적인가요??
TBIG [쪽지 보내기] 2021-08-20 20:49 No. 1275256195
@ 스마트필고 님에게...

Jack3같은분이 혹시 회사 사장님 아닐까요? 한마디로 막무가네죠. ㅋㅋㅋ
스마트필고 [쪽지 보내기] 2021-08-21 13:20 No. 1275256436
@ TBIG 님에게...
굳이 특정인을 저격할 필요가 있을까요?

답변을 안 하시는 걸 보니 고3은 강제 접종이 아닌가 보군요. 일반 회사에서 강제적으로 백신을 접종하라고 한다면 소송하는 사람도 생길것이고 직원들의 반발이 큰 회사들도 있겠죠. 사회적인 이슈까지 된다면 정부에서 개입할 것이겠구요. 그런 상황이 만일 생긴다면 그 때 논의가 되면 될거 같네요.
TBIG [쪽지 보내기] 2021-08-21 20:29 No. 1275256575
@ 스마트필고 님에게...

예전글 링크 붙입니다.

www.philgo.com/index.php?page_no=3&freetalk=&module=post&action=view&post_id=freetalk&adv_counter=0&idx=1275251376
스마트필고 [쪽지 보내기] 2021-08-21 21:34 No. 1275256614
@ TBIG 님에게...
위 링크는 학부모들이 고소한 내용인데 백신을 강제 접종해서 고소 한것이 아니고 부작용등에 대한 언급이 불충분하다는 것으로 알고 있는데 실제로는 다른 이유가 있다고 봐야겠죠.
TBIG [쪽지 보내기] 2021-08-21 21:43 No. 1275256619
@ 스마트필고 님에게...
가정통신문으로 접종 동의서 학부모한테 내라고 하는데 강제가 아닌가요? 동의서 안내면 선생님한테 찍힌디고 생각안해요? 이게 강제가 아니라구요? 특이하시네.
스마트필고 [쪽지 보내기] 2021-08-21 21:59 No. 1275256634
@ TBIG 님에게...
글쎄요, 고3 때 그것도 좀 있음 수능에 졸업인데 선생님한테 찍힐까봐 죽어도 맞기 싫은 백신을 강제로 접종받을런지는 잘 모르겠네요.

제 말씀은 고소 내용이 강제성으로 고소 한게 아니라는 거구요.
TBIG [쪽지 보내기] 2021-08-21 22:12 No. 1275256644
@ 스마트필고 님에게...

저런 당연한걸 아니라고 하면 무슨말을 더하겠어요. ㅎㅎㅎㅎ
스마트필고 [쪽지 보내기] 2021-08-21 22:17 No. 1275256651
@ TBIG 님에게...
제말이 바로 그겁니다. ㅎㅎㅎ 강제성으로 고소한게 아닌데도 강제성이라고 인용을 하니 말이죠. 그 고발 기사가 나오자마자 교육부에서 강제성 전혀 없다고 하는데도 말이죠.
TBIG [쪽지 보내기] 2021-08-21 22:22 No. 1275256655
@ 스마트필고 님에게...

말장난은 더이상 재미없네요.
스마트필고 [쪽지 보내기] 2021-08-21 22:24 No. 1275256660
@ TBIG 님에게...
네, 정확하고 충분한 근거가 없으면 말장난이 되기 쉽죠.
TBIG [쪽지 보내기] 2021-08-21 22:32 No. 1275256666
@ 스마트필고 님에게...

더이상 안써짐
TBIG [쪽지 보내기] 2021-08-19 20:06 No. 1275255604
@ 스마트필고 님에게...

가장 심각한 부작용은 이겁니다. 많은 백신 면역학 학자들이 주장해왔는데 무슨 둠스데이 프레임 씌워서 문코리타 낙지사 빤스목사 이런 프레임 씌워 말한마디 못하고 SNS에서도 다 잘라버린거예요.


"대량 백신 접종으로 우리는 영원히 계속될 새로운 백신 내성 변이체를 생성합니다"

www.philgo.com/index.php?page_no=8&action=view&writer=y&key=TBIG&module=post&idx=1275251479&post_id=freetalk

싱가폴 정책은 옥스포드 az 위원회 의장인 앤드류폴라드가 제시한 말 그대론데 우연이겠죠. ㅎㅎ

폴라드 교수는 “향후 백신을 접종한 사람들 사이에서도 전파가 잘 되는 변이가 나타날 것”이라며 “어린 아이들까지 모두 백신을 접종하더라도 코로나 바이러스 전파가 멈추지 않을 것”이라고 했다.

폴라드 교수는 코로나 사태를 대처하는 방식이 달라져야 한다고 했다. 그는 “무증상이나 경증인 감염자를 대상으로 대규모 검사를 실시하는 방식에서 증상이 심한 사람들만 검사하고 치료하는 식으로 대응을 바꿔야 한다”고 했다. 코로나 바이러스가 완전 퇴치가 어렵고 일상화될 것이기 때문에 증세가 가벼운 사람들을 대상으로 확진 여부를 검사하는 것보다는 중증 환자 치료에 포커스를 둬야 한다는 의미다.
스마트필고 [쪽지 보내기] 2021-08-19 22:05 No. 1275255675
@ TBIG 님에게...
백신접종자도 돌파 감염이나 전염을 시킬 수 있는 상황인 된 지금에는 경증인 감염자를 대상으로 대규모 검사를 하지 않고 중증 환자에 집중하자는 주장은 공감이 됩니다. 백신 접종율이 높아지면 충분히 고려해 볼만한 대안이겠죠.
TBIG [쪽지 보내기] 2021-08-19 22:16 No. 1275255679
@ 스마트필고 님에게...

싱가폴의 저런 모험은 지켜볼만하고 잘한 결정입니다. 물론 결과가 잘나오면 더 좋겠죠.

그리고 백신접종률이 낮은 나라에서도 진행해서 비교하면 금상첨화겠죠. 그런데 잘하면 우리나라도 할것 같더만요. 집단면역 포기하면 다음 스텝이 어떻게 될지 참 궁금해 집니다.

mnews.jtbc.joins.com/News/Article.aspx?news_id=NB12020524

스마트필고 [쪽지 보내기] 2021-08-19 22:26 No. 1275255686
@ TBIG 님에게...
다른 댓글에서도 여러번 썼지만 델타변이가 지배종이 된 현재 상황에서는 노령층과 기저질환자들에 대한 백신 접종을 우선적으로 계속 해야겠죠. 싱가포르의 모험은 다른 몇몇 나라들이 더 모험을 해 주면 그 때 여러 데이터를 보고 신중하게 판단하는게 좋겠지요. 현재 상황에서 굳이 모험적인 방역정책을 선제적으로 사용할 필요는 없겠지요.
TBIG [쪽지 보내기] 2021-08-19 22:28 No. 1275255688
@ 스마트필고 님에게...

지금 코로나 판데믹은 어떤 분수령에 있는건 확실합니다. 지켜보시죠.
스마트필고 [쪽지 보내기] 2021-08-19 22:35 No. 1275255692
@ TBIG 님에게...
네, 코로나 관련해서 제 주장은 솔직히 바로 말씀하신 그 겁니다. 추가적인 백신이 나올수도 있고 경구용 치료제도 나올수 있고 또 다른 강력한 변이가 나올수도 있지만 아직 데이터가 부족한 현재 상황에선 백신 접종은 노령층과 기저질환자는 계속해야 한다는 것이고 다른 변동상황이 생길때까진 지켜봐야한다는 거죠.
TBIG [쪽지 보내기] 2021-08-20 20:51 No. 1275256196
@ 스마트필고 님에게...

말씀하시는게 지금 백신은 무서워서 못맞겠고 경구용약 나올때까지 기다리겠다는거예요? 그러면서 남들한테는 지금 백신 맞으라 주장하고 있는거예요? 느낌이 싸하네요. ㅋㅋㅋ
스마트필고 [쪽지 보내기] 2021-08-21 13:14 No. 1275256434
@ TBIG 님에게...
저는 접종을 받아야하는 나이고 기저질환도 있어 접종을 받아야 합니다. 예전에 몇번 댓글을 주고 받다가 개인적인 험담이나 비아냥거리는 댓글을 하시던 분이 생각나네요. 제 댓글에 지금 백신은 무서워서 못 맞겠다고 한 내용이 있나요??
TBIG [쪽지 보내기] 2021-08-21 20:31 No. 1275256577
@ 스마트필고 님에게...

예전에 글쓴것 봤습니다만.. 특헤 mRNA는 좀 두려워 하시던데. 님이 쓴글 찾아볼까요?
스마트필고 [쪽지 보내기] 2021-08-21 21:25 No. 1275256606
@ TBIG 님에게...
찾아보시죠 ^^ 지금도 mRNA 백신은 꺼림칙하지만 백신 접종밖에 다른 방법이 없으니 별수 없죠.
TBIG [쪽지 보내기] 2021-08-21 20:34 No. 1275256579
@ TBIG 님에게...

구글 치면 한방에 나옵니다. 아래는 님이 쓴글..

mRNA백신에 광장히 부정적으로 보고 있잖아요.


mRNA 가 종양억제 단백질을 비활성화 시킨다는 내용이네요. 기사중에 언급된 내용을 뒷받침하는 전문가의 구체적인 발언들이 없어서 기사 내용을 참고했다는 mskcc.org 를 보니 관련된 내용은 아래 링크로 보입니다.

www.mskcc.org/news/scientists-find-cancer-drivers-hiding-rna-not-dna

mRNA 부작용은 장기적으로 나타날 수 있는 부작용에 관한 연구가 부족하기 때문에 사실 불안하긴 합니다. 그래서 예전부터 사용해왔던 방식으로 생산된 백신이 효능은 떨어져도 더 안전하다고 생각하는 분들도 많죠. 그래도 단기적으로는 치명적인 부작용은 없어 보여서 다행이고 mRNA 백신의 설계가 잘못되거나 장기적으로 치명적인 부작용이 생긴다는 과학적인 근거가 있기 전까진 접종해야겠죠. 물론 충분한 과학적인 근거가 나오면 접종 금지가 되겠지만요.
스마트필고 [쪽지 보내기] 2021-08-21 21:27 No. 1275256608
@ TBIG 님에게...
글의 맥락을 보지 않고 본인이 보고 싶은 부분만 보시는 군요.
윗 글이 백신이 두려우니 접종안해야겠다라고 보이시나요??

' 그래도 단기적으로는 치명적인 부작용은 없어 보여서 다행이고 mRNA 백신의 설계가 잘못되거나 장기적으로 치명적인 부작용이 생긴다는 과학적인 근거가 있기 전까진 접종해야겠죠.'
TBIG [쪽지 보내기] 2021-08-21 21:45 No. 1275256621
@ 스마트필고 님에게...

결국은 아직 접종안하셨잖아요. 언제 할지도 사실 모르고. ㅎㅎㅎ
스마트필고 [쪽지 보내기] 2021-08-21 21:50 No. 1275256625
@ TBIG 님에게...
필리핀에 안 사는 분이군요? 필리핀에 살고 있는 분이라면 필리핀에서 중국 백신을 제외하면 다른 백신은 쉽게 접종할 수 없다는 것을 알텐데요. 언제 접종 할지는 당연히 모르죠? 신청해 놓고 연락 올때까지 기다리고 있는 겁니다.

그리고 사실 내가 접종을 하고 안하고는 토론의 주제와 별 상관이 없는 겁니다. 과학적이고 합리적으로 본인이 하고 싶은 주장을 하시죠.
TBIG [쪽지 보내기] 2021-08-21 21:58 No. 1275256633
@ 스마트필고 님에게...

중부루손 한인회나 레드크로스에 신청하면 되는걸로 압니다만.
스마트필고 [쪽지 보내기] 2021-08-21 22:00 No. 1275256636
@ TBIG 님에게...
그 레드크로스에 신청하고 기다리고 있는 중이죠.
TBIG [쪽지 보내기] 2021-08-21 22:06 No. 1275256641
@ 스마트필고 님에게...
맞고 인증하고 백신 옹호하면 보기 좋겠네요. ㅎㅎㅎㅎ
스마트필고 [쪽지 보내기] 2021-08-21 22:13 No. 1275256646
@ TBIG 님에게...
글세요? 백신을 접종해도 인증할 생각따윈 없습니다. 굳이 그렇게까지 할 필요를 못 느끼죠. 백신 접종을 하건 안 하건 별로 중요하다고 생각하지 않습니다. 그냥 합리적인 토론을 하시죠 ^^
TBIG [쪽지 보내기] 2021-08-21 22:18 No. 1275256652
@ 스마트필고 님에게...
자신은 백신 안맞고 피하면서 백신 옹호론 주장한다고하면 너무 이상한데요?ㅎㅎㅎ
스마트필고 [쪽지 보내기] 2021-08-21 22:22 No. 1275256656
@ TBIG 님에게...
아...일부러 이해를 못하시는 척 하는 건가요, 아님??
레드크로스 신청해 놓고 기다리고 있는 거라고 이미 얘기했고 필리핀 사정을 잘 아는 분이라면 백신을 안 맞고 피한다는 얘기를 하는 게 좀 이상한데요?

한국에서 필리핀 커뮤니티 사이트에 백신 무용론 글들을 올리고 계신 거에요???
TBIG [쪽지 보내기] 2021-08-21 22:25 No. 1275256662
@ 스마트필고 님에게...
그정도 백신 옹호하는 분이 지금까지 백신 못맞았다? ㅎㅎㅎㅎㅎ
스마트필고 [쪽지 보내기] 2021-08-21 22:31 No. 1275256665
@ TBIG 님에게...
아, 한국에 계시는 분이 맞나보네요. 한국에서 필리핀 교민 사이트에 백신무용론을 왜 그리 많이 올리시죠?? 한국에 다른 사이트들도 많은데요.

필리핀은 한국 보다 백신이 부족해왔기 때문에 쉽게 접종받기 어려워요. 특히 중국백신을 주로 접종해 왔기 때문에 골라 맞기도 어렵구요. 알고 계시면 좋을 것 같군요.
Pogiman [쪽지 보내기] 2021-08-19 10:50 No. 1275255270
1%만 이라도 도움이 된다면 접종을 하는것이 낳을것 같습니다. 코로나로 죽어나가는 친구들을을 지켜봐온 심정으로는요.
TBIG [쪽지 보내기] 2021-08-19 20:14 No. 1275255615
@ Pogiman 님에게...

앞으로 변이가 어떻게 될지 모르는 부분 때문입니다. 변이가 10시간에 한번씩 출현하고 있습니다. 한예로 잘못되면 접종자들만 중증에 빠지는 변이가 탄생할수도 있습니다.

그걸 우려해 접종찬양자들이 백신 맞으라고 온라인에서 반강요 백신 찬양하는걸 어떻게든 먹어볼려고 노력하고 있습니다.
Jake3 [쪽지 보내기] 2021-08-19 10:51 No. 1275255279

그전글이야, 치료제애기인데 아직 정확한 데이타가 나온것도 아닌데 구지 답변할 가치가 없어서죠. 이리 조심하는 나라도 만일 감염된다면 제데로된 치료제가 없는 이시점에 뭐라도 효과있다는 치료제라면 복용하게 될것같은데, 그런글에도 댓글 안달린다고 이리 안달이라니.
TBIG [쪽지 보내기] 2021-08-19 20:10 No. 1275255614
@ Jake3 님에게...


인도 스토리가 2부인데 1편만 올렸으니 다음편 기대하시고 댓글응원 부탁합니다.
papago [쪽지 보내기] 2021-08-24 18:15 No. 1275258122
작년3~5월 마스크 잘쓰고 손 잘 씻고 방역수칙 잘 지키면 여름 해외 휴가는 어려워도 추석쯤에는 좀 풀릴거라..

작년 추석이후 방역수칙 잘 지켜도 바이러스가 워낙 강력하여 백신 나오기 전까지는 일상생활 회복 어려움

올 설연휴 이후 이제 백신이 나왔으니 9월까지 접종 70%넘기면 집단면역? 암튼 일상생활 회복한다

지금상황.. 백신 다 맞아도 변이때문에 달라지는게 없을듯..

내년쯤 또 뭐 변이 바이러스 백신 혹은 부스터 ...
내후년엔 변이에 변이 뭐 또 나오고..

지구에서 감기라는 바이러스 종식시키는 확율과 같다고 보이는데..
이쯤되면 정말 누군가? 강력한 세력이 이걸 이용하고 있다는거 말곤 설명이 안될수도요..

만약 오늘부터 전 세계가 코로나는 감기다... 감기 취급해버리고.. 예전과 같은 일상으로 돌아간다고 가정하면 1년후 세상은 어떻게 변해있을까요?
스마트필고 [쪽지 보내기] 2021-08-24 22:49 No. 1275258209
@ papago 님에게...
개인적인 생각입니다. ^^ 단순하게 데이터로 환산해 보면 2.09% 가 사망율이니 1억명 넘는 사람이 사망할텐데 실제로는 병원 시스템이 붕괴되어 중증 환자를 치료할 기회를 놓치게 되어 몇배는 사망하게 되겠죠. 세계적으로 백신 접종율이 아직 너무 낮으니 할 수 없는 결정으로 보입니다.
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